Прививки. ЗА и ПРОТИВ.

Ирэн80, так нет никакой гарантии что с той же прививкой вы не заболеете изменившимся видом тоже болезни. и что тогда??????

molokoo, ну пока еще нет случаев таких, а если и изменился вирус, то всё равно болезнь будет в легкой форме, т.к эволюция происходит не так быстро Сл.Б.Я думаю успеем подстроиться))))

Болезнь в лёгкой форме - понятие неоднозначное. Проще говоря, я в него не верю. Как и в то, что эпидемии угасли благодаря вакцинации, а не улучшению условий жизни, антибиотикам и проч..

.(мне даже прабабушка рассказывала, что у них в деревне не прививали детей, не знаю по каким причинам, но дети умирали в семьях от этих болезней-из 8 рых оставались 2-3 е детей, и у ее мамы из 7 рых детей -3е выжили)

А можно подробней - от каких именно болезней умирали?

Я вот размышляла - если бы была у меня возможность обследовать полностью (ну, постольку-поскольку, всякие там иммунограммы) детей и выбрать самые "лучшие" вакцины... Нет, всё равно бы не стала прививать.
Кстати, Ирэн80, вы не ответили - читали Котока?
Не понимаю, почему он всех тех,кто за прививки, так раздражает?..

у прививок тоже есть осложнения, но это мне кажется должны стараться предотвратить мама и врач.

Если бы дело было только в осложнениях! Да и осложнения могут быть отсроченные. Моя дочь не получила типичное ПВО - судороги, менингит, к примеру, но спустя 4 месяца после очередной АКДС у неё развился обструктивный бронхит, повторяющийся каждые два месяца на протяжении нескольких месяцев,затем - реже, но всё же чуть какое ОРЗ - сразу бронхит.
Скажете, случайность? Я совершенно не склонна сгущать краски, но ничем, как осложнением, такую реакцию на прививку не назовёшь. Хорошо хоть, хватило ума не ставить эту гадость до трёх лет! (кстати, в те годы и слыхом не слыхивали ни о каких импортных прививках!)

у прививок тоже есть осложнения, но это мне кажется должны стараться предотвратить мама и врач

Организм настолько штука сложная, индивидуальная и непредсказуемая, что хоть иммунологом себя назови, до Бога далеко! Если ещё иммунолог более-менее разбирается в вопросе иммунитета ( исходя из стандартных институтских знаний и подведении практики под эти знания!),то что говорить о рядовом педиатре?... Не хочется ни слова плохо сказать, поэтому промолчу...

Elikonida,

Elikonida, спорить с вами дальше смысла нет, т.к. ваша позиция и так понятна(даже исходя из того что тема есть отдельная для сторонников)Вас уже точно не переубедить, уж тем более мне! а мне это и не нужно.....я сама уже определилась в выборе как и вы! да и тема получается -разговор двух людей, а где ж еще мнения остальных...8-)

а про осложнения я думаю вы преувеличиваете.Я как мама вас понимаю, когда ребенок болеет-это страшно для родителей. Я вот допустим не связываю АКДС с ангинами, и осложнениями после нее, даже рассказывать не буду какими(1,5 месяца в больницах пролежали с сыном), но вы я даже не сомневаюсь свяжете это с прививкой, т.к. мы ее поставили буквально за 2 месяца до этого.Ой, чего то я опять начала спорить, заканчиваю.(-:А говорите вы хорошо, но меня не убедили.
Мне в эл.виде давали ознакомиться с ним(Котоком), книги в руках не держала

может я и не красиво пишу текст, извиняюсь, ребенок на руках висит, формулировать красиво не получается, постоянно отвлекаешься

Про рассказы бабушки, она про коклюш упоминала, т.к я тогда еще сомневалась ставить или нет, вот она и рассказала

Ирэн80, не хотите больше спорить, что ж...:-D
Я вас тоже не собираюсь переубеждать, так как понятно, что вы составили своё мнение и менять его не будете!

Вот только зря вы не связываете с прививками разные болячки! Тут же всё просто! Даже после обычного ОРЗ-ОРВИ организм ослабевает и снижается иммунитет, а что говорить о прививочных болезнях?... И это только одна составляющая, помимо снижения иммунитета, есть ещё и наполнители вакцин, которые ну никак не добавляют здоровья! (мертиолят, к примеру)
Эх, зря не хотите рассказать, чем вы болели после АКДС!

а я вот все же не понимаю, почему все сторонники прививок нас всегда в чем то обвиняют*qustions*
лично для меня главное, чтобы мой ре был здоров и как можно меньше болел. Думаю каждый родитель этого хочет, а уж какие методы выбрать - дело каждого.

важно только изучить обе стороны медали, а не идти на поводу у стереотипов.

molokoo,
Особенно

важно только изучить обе стороны медали, а не идти на поводу у стереотипов.

Я своему сыну все прививки поставила. Никак он на них не реагировал, даже температура всегда в норме была. И после прививок не заболевал, специально всю карту пролистала. Правда, ставили мы не в сроки, у нас отводы были, т.к. ребенок аллергик. Но к 2 годам все проставили. И еще хочу сказать несколько слов о врачах. Не все так печально. У нас отличный участковый педиатр, перед прививкой тщательный осмотр ребенка. Даже если у ребенка нос заложен, а соплюшек нет, на прививку не отправит.

А мы с дочей вчера поставили АКДС в бедро. До этого никак не реагировала, температуры не было. Да и вчера нормально. А сегодня весь день хныкала, на ножку показывала: Ай, бо. Болела ножка, даже прихрамывала. Первый раз такое. Надеюсь, что завтра пройдёт.... Вообще, считаю, что основные прививки ставить надо, а другие не обязательно. И так не можем нормально к кабинету подойти, истерики закатывает, боится.

Девочки, чтобы не ломать копья из-за прививок, предлагаю здесь на сайте задать вопросы педиатру об этом - есть ведь страничка "Консультации". Лично моё мнение - совсем без прививок нельзя.АКДС, к примеру - это Ассоциированная Коклюш,Дифтерия, Столбняк(АКДС). Что такое - столбняк, думаю не надо объяснять - детки когда начинают ходить-падают , ранки , порезы неизбежны-вот вам и путь попадания с грязью столбнячной инфекции. Коклюш - у моей подруги ребенок был не привит- чуть не потеряли малыша в годовалом возрасте - температура под 40,кашель до рвоты, судороги начались, попали в реанимацию, выздоровели, но какой ценой! Считаю, что вот подход к вакцинации должен быть разумным и обязательно учитывать состояние ребенка. К сожалению в поликлиниках существует план по прививкам ( абсурд, конечно-план по посещаемости и прививкам в нашей медицине), вот и гребут всех одной граблей. Возбудители большинства инфекций известны и редко изменяются, поэтому прививки дают определенный эффект, а вот что касаемо противовирусных вакцин - вирусы как раз очень подвержены изменениям и "угадать" какой штамм вируса будет в стране на период эпидемии - весьма проблематично, и здесь опять методом "тыка" действуют. Нам предлагали привить наших девченок от вируса папиломы человека - дескать чтобы избежать возможность рака шейки матки в будущем. На мой вопрос, а вы уверены, что именно вакцина от этого вируса в будущем будет активна или придёт какая-то другая разновидность вируса - агитатор только развела руками. Короче, отказалась я от этой прививки.Сами доктора говорят, что вероятность "попадания"80%. А от всяких туляремий, малярий, стобняка, прививать надо, НО только здоровых детей на момент обследования и обязательно под контролем иммунолога. Мы отказывались от ряда прививок, когда тесты на всякие аллергены были положительные у старшей дочки-подписывала бумагу в п-ке на Орджоникидзе. Понятно, что поликлинике это невыгодно.Но дети-то дороже! Но и совсем по-тупому отказываться ради самого отказа, думаю, тоже не надо. Плохо, что грамотного доктора найти ой как сложно!

Котенок, честно я не поняла, о чем спросить надо педиатра?

Я считаю, что решение должен принимать родитель. И ответы на свои вопросы - сам же искать. Лично для меня мнение врачей, не имеет решающего значения.

могу сказать одно, не раз я сталкивалась с ситуацией, когда пожилые врачи с огромным опытом за плечами, уважаемые профессора советовали не ставить прививки деткам ... а выводы делает каждый для себя.
Но я не встречала ни одного педиатра, который советовал бы отказаться... или хотя бы задуматься

Natalie, ссылка или ссылка
Извините, если кому-то показалось, что эмоциий много .
Elikonida,Natalie речь ведь не о том, что христиане мнения своего высказать не могут - наоборот, форумы и нужны для того, чтобы выслушать мнения из РАЗНЫХ групп людей. А на омском форуме часто вижу, что если чье-то мнение не сопадает с мнением "неформальных" лидеров, то такую даму просто тапками закидывают.Может и правда, тему разделить на две отдельные - "прививки - за" и "Прививки - против!" Форум на то и форум, чтобы мнения слушать, а не только своё с пеной у рта высказывать.
Спасибо за то, что выслушали и отреагировали! Я в командировке в Омске - зависла из-за тумана в гостинице. Дай , думаю, зайду в интернет. девочки - вы супер !!!!

Natalie, возможно мне повезло с педитором. Но такие вопросы мы с ней обсуждаем. Не далее как сегодня. Медсестра д/с посылала нас к фтизиатру, т.к. манту была не очень. Я отказалась. Тогда она отправила нас на повторную манту (всего 2 мес.прошло от постановки предыдущей). Пришла я сегодня к нашему врачу и все вопросы мы решили. И если кто-то с кем-то не смог договориться, это не означает, что все врачи плохи или не могут высказать свое истинное мнение.

AlterEgo, аргументированнное мнение - не обязательно "передирание чужих статей из интернета". Это может быть реальный факт (или факты) в защиту или против прививок, к примеру, факт чьей-то болезни от отсутствия оных или наоборот. Но только не так,что " сын подруги моей знакомой был не привит,заболел дифтерией и умер". Такой "факт" доверия не заслуживает. Понятно, что не стОит писать ФИО и адрес, но без подробностей (где,в каком возрасте, почему не было прививок - медотвод из-за слабого здоровья или по убеждениям родителей, почему сразу не поставили диагноз и т.д.и т.п) нельзя сделать однозначный вывод.

Elikonida, извините, что вмешиваюсь, а чем подтверждаются факты болезни из-за прививок? Ведь факт - это когда есть неоспоримые доказательства. Я не ярый сторонник прививок и не ярый противник. Просто хочется объективности.

● Крайне редкие поствакцинальные осложнения и частые поствакцинальные реакции (но население не отличает первые от вторых)
● Нереализованные медицинские отводы (фельдшеризм, поскольку отвод – это врачебный жест)
● Скудная государственная компенсация поствакцинальных осложнений.

любая мать призадумается, а вдруг мой ребенок попадет в тот редкий случай.
Tanusha71, действительно не всем везет в педиатрами, но это уже скорее к теме о врачебной этике. Моим детям везет, поэтому они прививаются не в соответствии с четким графиком прививок, а исходя из объективной оценки здоровья, общего анализа крови и других немаловажных факторов, как-то иммунная нагрузка и прочее. И то когда я ставлю прививки детям молюсь, чтобы все обошлось благополучно.

И еще, при принятии решения, человек как правило опирается либо на собстваенный опыт(знания), либо на авторитетное мнение. Авторитетов, к сожалению, становится все меньше. Чтобы изучить проблему прививок, нужно как минимум закончить мединститут и долгие годы изучать данный вопрос, не каждому под силу. А как показывает практика, авторитетное мнение в наше время продается. Вот народ и ищет правды своими силами, насколько это возможно.
Давайте обмениваться мнениями, делиться опытом, не навязывая и не унижая друг друга.

Tanusha71, обычные участковые педиатры не выскажут Вам своего мнения о вакцинации, максимум на что можно расчитывать - на лояльность.
Мнением о прививках лучше интересоваться в инфекционной больнице - это будет куда как правдивее и информативней, где, как не там, видят последствия болезней или ПВО. Но, опять-таки, только в частной приватной беседе можно услышать правду.